Проводки при снятии денежных средств с карточного счета ИП

Comments

• Добрый день.
  В последней проводки в дебете должен стоять счет, на котором учитываются личные средства ИП. Если это 76 счет, то все верно, но тогда у Вас неправильно выбран вид движения денежных средств: это будет не оплата услуг банка, а снятие денег на личные нужды ИП (посмотрите, какой-то близкий к этому вариант в сервисе обязательно должен быть).
• Добрый день!
  Спасибо за ответ, ждал с нетерпением )
  
  Последнюю проводку возвращает БАНК в выписке.
  Я тоже склоняюсь к мысли, что ее нужно исказить ради красивого баланса (хотя хотелось бы все же понять, какие еще нужно написать проводки, чтобы ничего не искажать).
  
  В онлайн бухгалтерии контур зашит следующий план счетов:
  - 76 Расчеты с разными дебиторами и кредиторами
  - 76.01 Расчеты по имущественному и личному страхованию
  - 76.02 Расчеты по претензиям
  - 76.03 Расчеты по причитающимся дивидендам и другим доходам
  - 76.04 Расчеты по депонированным суммам
  - 76.др Расчеты с разными дебиторами и кредиторами
  - 76.ал Расчеты по алиментам
  - 76.авп НДС по авансам и предоплатам полученным
  - 76.авв НДС по авансам и предоплатам выданным
  - 76.пцл Расчеты с принципалами
  
  Но при этом можно выбрать для связки 76-51 только одну стандартную (снятие денег за банковские услуги, та что сейчас и выбрана).
  
  Либо выбрать "Прочие списания", и там на выбор есть только два варианта: 
  - 76.др Расчеты с разными дебиторами и кредиторами
  - 76.02 Расчеты по претензиям
  
  И все, тупик (((
• Поскольку речь уже идёт конкретно о работе в программе, переношу тему в соответствующий раздел ("Работа в сервисе «Контур.Бухгалтерия»") и попрошу посмотреть кого-нибудь из команды разработчиков.
• Добрый день!
  
  Если снятые деньги вы используете для личных нужд, то я бы завёл особого контрагента - самого ИП. И 3-ю операцию заменил бы в банковском ордере на "Прочие списания" Д76.др (Сам ИП) - К51. Периодически дебиторскую задолженность самого ИП нужно будет списывать на расходы (на сч. 91.02). Или даже сразу же на сч. 84.
  
  Некоторые предпочитают вместо сч. 76.др с указанием особого контрагента предпочитают использовать не задействованный в официальном Плане счетов сч. 72, но в нашем плане счетов такого счёта нет.
• Кирилл, спасибо!
  
  Я тут тоже поэкспериментировал, и у добился нужного мне результата.
  Вот только не уверен, что это правильное решение.
  Я сделал следующее:
  1) Последнюю проводку превратил в 57-51 "снятие денег в кассу по чеку" на 495р
  2) создал ПКО 50-57 "внесение денег в кассу" на 495руб
  3) создал контрагента из самого ИП
  4) создал РКО 76.пцл-50 "Перечисление принципалу по итогам продаж" на 495р
  5) создал БухСправку 91.02-76.пцл на 495р
  6) создал БухСправку 99-91.09 на 495р
  
  В итоге получил:
  на счете 76.пцл - вижу снятую наличку ИП
  на счете 76.др - вижу затраты на работу с банком
  на счете 76 вижу расходы ИТОГО
  
  Логика была такая - "этот самый ИП чем не принципал по сути, когда деньги из оборота изымает?"
                                    "этот самый ИП может часть снятых наличных средств вернуть в оборот" 
  
  Такое решение имеет право на существование?
• Ой, нет-нет! Слишком много лишних и ничем не обоснованных операций (по сути у Вас отражена мнимая сделка, да еще и с самим собой; а то и другое одинаково плохо, потому что с точки зрения ГК РФ такие сделки не имеют права на существование).
• А то, что мне Кирилл предлагает сделать, разве не мнимая сделка с самим собой тоже?
  Там же тоже предлагается оплатить со счета контрагенту ИП (самому себе).
• Ну так он сам и получает эти деньги в банкомате, здесь никакой отдельной сделки не появляется (у Вас же ИП выступает принципалом по отношению к самому себе, а это одна из сторон договора агентирования, который на самом деле не был и не мог быть заключен).
• Цитата: А то, что мне Кирилл предлагает сделать, разве не мнимая сделка с самим собой тоже?Там же тоже предлагается оплатить со счета контрагенту ИП (самому себе).

  Дело в том, что для построения бухгалтерского учёта своего бизнеса стандартным образом ИП придётся мысленно отделить бизнес от собственного кармана, т.е. создать виртуальную организацию - отдельное действующее лицо (в реальности это называется юридическим лицом). По отношению к этой виртуальной организации ИП действительно будет контрагентом. Поскольку его отношения с организацией гораздо теснее, чем отношение учредителя с реальной организацией, и избавлено от соответствующих ограничений и формальностей, это будет особый контрагент, которому организация время от времени перечисляет деньги и легко прощает задолженность, списывая её себе в убыток. Однако никаких агентских отношений здесь нет.
  
  Альтернатива - это построение единой системы бухгалтерского учёта: и для бизнеса, и для домохозяйства. Но стандартная бухгалтерия для этого, по-видимому, не подойдёт, поскольку она рассчитана на выведение финансового результата, который и является целью существования организации. Цель существования домохозяйства, скорее всего, иная.
  
  Предлагая свой вариант отражения в учёте данной ситуации, я оговорился, что это подходит для случая, когда ИП будет использовать снятые в банкомате деньги на личные нужды. Если же они будут использоваться в бизнесе, то их нужно отнести на сч. 50. Это будут как бы средства виртуальной организации.
• добрый вечер.
  

  Цитата: Имеются два счета в банке:расчетный - для ведения расчетов ИПкарточный - для перевода на него денег с р/счета, чтобы можно было снять их в любом банкомате.

  ИП  имеет  расчетный счет в банке  и на основании п/п перечисляет свои средства на свою карточку(физлицо),в Назначении платежа :Доход ИП  для зачисления на
  
  пластиковую карту №..... по договору банковского обслуживания от 10.05.2012 г №4081781.......,
  
  разносит банк   Д-т 99.09(99.91) К-т 51 500 рублей (Доход предпринимателя)
  
   Ни каких расходов на обслуживание карты физического лица в деятельности ИП не должно быть отражено.
• ninarussu, добрый вечер.
  
  Вот смотрю на договор с банком, он заключен не с физлицом, а с ИП.
  Предмет договора:
  1) Открыть р/сч в рублях и осуществлять РКО..
  2) Открыть банковский счет в рублях для осуществления расчетов с использованием Корпоративных карт.
  
  Оба счета открыты именно на ИП, Ваш вариант не подойдет, к сожалению.
• Цитата: это подходит для случая, когда ИП будет использовать снятые в банкомате деньги на личные нужды. Если же они будут использоваться в бизнесе, то их нужно отнести на сч. 50. Это будут как бы средства виртуальной организации.

  Кирилл, добрый вечер.
  
  Похоже выходит, что ИП снял деньги в кассу, но не по чеку, а в банкомате, и не принес их в кассу.
  Значит правильно их всегда все через кассу проводить:
     - если снял и не принес ничего физически, то пишем что принес и все тут же забрал.
     - если снял и принес часть физически, то пишем что принес все и часть забрал.
  
  Т.е. как вы писали, но только не с 51, а с 50 счета:
   "Прочие списания" Д76.др (Сам ИП) - К50. Периодически дебиторскую задолженность самого ИП нужно будет списывать на расходы (на сч. 91.02). 
  А списывать уже так, как я делал:
     - создать БухСправку 91.02-76.др
     - создать БухСправку 99-91.09
  
  

  ---

  Но в этом случае, снова выйдет, что на 76др. будет лежать итоговая сумма всех расходов на банк и суммы забранные себе ИП.
  Пострадает аналитика, размоется финансовый результат виртуальной компании.
  А ведь в данной компании финансовый результат складывается из реального результата + увеличенного на ту сумму денег, которые себе забрал ИП
  
  Есть ли какая-то возможность учитывать списание денег на контрагента ИП отдельно от 76.др, чтобы их можно было прибавлять?
• Цитата: Однако никаких агентских отношений здесь нет.

  Кирилл, конечно нет.
  Но если мы принимаем, что у нас может быть особый контрагент и виртуальная организация, то что нам мешает представить, что между этой организацией и контрагентом заключен агентский договор? ))
  .
  Искажение баланса агентской проводкой дает нам 1-н "ПЛЮС" - это возможность вычленить точную сумму забранных из оборота денег ИП.
  А вот какие мы от этого можем иметь МИНУСЫ интересно?
• Цитата: Оба счета открыты именно на ИП, Ваш вариант не подойдет, к сожалению.

  yahtmen , учитывайте как  корпоративную  карту   Д-т 55.04  К-т 51      500 Перевод на другой счет ИП 
                                                                                      Д-т 91.02  К-т 55.04    5  РКО
                                                                                      Д-т 71       К-т 55.04  495 Подотчет ИП Снятие средств с корпоративной  карты 
  
  И по Авансовому отчету   отчитайтесь на основании документов по расходам ,а если использовали часть на личные цели,делайте возврат в кассу и возьмите, как доход ИП, в проводках выглядит так
                                                                    по Авансовому отчету    Д-т 60.01 К-т 71      400  расчитались с поставщиком  
                                                                                                             Д-т  50      К-т 71        95 возврат подотчетника  
  
                                                             и далее                                   Д-т 99.09 К-т  50        95 Доход ИП
• Нина, отлично, спасибо! ))
  Завтра буду вникать с утра.
• Цитата: и далее Д-т 99.09 К-т 50 95 Доход ИП

  Нина, добрый день.
  У меня в плане счетов есть только 99
  Можно вместо 99,09 на него списать с 50-го (Доход ИП)?